tag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post9207024264449766707..comments2024-02-24T18:55:44.899+01:00Comments on Agrarian Sciences: Agricoltura biologica ovvero togliere ai poveri per dare ai ricchi - (La massima evangelica capovolta del produrre biologico) Agrarian Scienceshttp://www.blogger.com/profile/17457724914297133273noreply@blogger.comBlogger56125tag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-59943406190385802122017-06-17T20:32:55.549+02:002017-06-17T20:32:55.549+02:00ciao matteociao matteoGianfranco Lambertinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-50725341340198747012017-05-18T09:37:03.654+02:002017-05-18T09:37:03.654+02:00ti ammiro per quello che fai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...ti ammiro per quello che fai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-85578164140221212862017-05-04T09:41:53.711+02:002017-05-04T09:41:53.711+02:00ciao matteo, sono d'accordo con teciao matteo, sono d'accordo con teAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-17489128211084547522017-03-29T01:09:08.460+02:002017-03-29T01:09:08.460+02:00Con le tue idee bislacche sappi che io mi prenoto ...Con le tue idee bislacche sappi che io mi prenoto a sedermi a tavola sempre prima di te, tu mangerai se ne avanza....un consiglio: comincia fare allenamento di fachirismo!!! Ma almeno sai chi è Fukuoka è un ricco proprietario che comunque vive d'altro come la nostra Crespi che oltre ad avere 600 ettari di proprietà vive e mangia con i dividendi delle numerose azioni del Corriere della Sera che possiede. Begli esempi ti scegli. Ma possibile che tu non abbia le palle per uscire dall'anonimato, ma mostrate la faccia e non nascondetevi vigliaccamente sotto l'anonimato.Alberto Guidorzinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-71615366850561746462017-03-28T18:43:27.716+02:002017-03-28T18:43:27.716+02:00Dal mio punto di vista il biologico condivido che ...Dal mio punto di vista il biologico condivido che in realtà sia pilotato ecc...per l'agricoltura convenzionale la rinnego ed anzi propongo agricoltura biodinamica o permacultura questa è quella che tutti dovremmo fare:<br /><br />1 Non arare perchè uccidiamo i microrganismi utili alla vita del suolo ( lombrichi,micorizzie ecc..)<br />2 Non usare prodotti chimici perchè si possono preparare macerati naturali ed sè si crea un ecosistema equilibrato nn avremmo nessuna "malattia" <br />Potrei continuare mah cito Fukuoka ed altri che hanno dimostrato che la natura fà tutto dobbiamo essere noi solo a gestire ed far crescere ciò che ci serve...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-38518052629200549312017-02-01T16:38:03.554+01:002017-02-01T16:38:03.554+01:00Renato questo è notorio e non scopri nulla di nuov...Renato questo è notorio e non scopri nulla di nuovo,, non solo ma questo dura da 100 anni circa (pensa che si cominciò con l'acido solforico) ma quello che molta gente crede è che in agricoltura biologica non si usino pesticidi e senza conseguenze che è appunto una grande balla. <br /><br />"poli cloruro bifenile ossia diossina" ecco questa è una gran balla che ti potevi risparmiare, anzi quando si è disinformmati il più bel tacer non fu mai scritto. Solo dopo aver tanto studiato acquisisci il diritto di parlare di certe cose. Alberto Guidorzinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-34876762719223809252017-02-01T01:29:29.721+01:002017-02-01T01:29:29.721+01:00tutti i prodotti che mettono le grandi socetà in c...tutti i prodotti che mettono le grandi socetà in commercio usano pesticidi e fitofarmaci vedi la Monsanto che a acqistato dalla Icmesa il brevetto del PCB ( poli cloruro bifenile ossia diossina)chè cotamino Seveso con lo scoppio del reattore ed è cancerogeno. Renato Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13517184832947175621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-44352239563388207542017-01-09T14:27:10.107+01:002017-01-09T14:27:10.107+01:00Infatti con della gente come te, che tra l'alt...Infatti con della gente come te, che tra l'altro vigliaccamente si cela dietro l'anonimato, non mi interessa dialogare, li mando semplicemente al diavolo!Alberto Guidorzinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-5516533759613634542017-01-08T21:07:20.183+01:002017-01-08T21:07:20.183+01:00Sarà anche un ottimo agronomo ( non potrei giudica...Sarà anche un ottimo agronomo ( non potrei giudicare ) ma non sa proprio dialogare. Per carità!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-8616251354075604252016-12-27T14:24:00.511+01:002016-12-27T14:24:00.511+01:00Il biologico di ultima generazione? Ma che cazzate...Il biologico di ultima generazione? Ma che cazzate ci vieni a raccontare.<br /><br />Per favore qualificati con nome e cognome altrimenti tra te ed i mafiorsi non vi è nessuna differenza. Troppo comodo fare delle sparate anonime vergognati.alberto guidorzihttps://www.blogger.com/profile/05634995757687624985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-29172701173062925442016-12-26T23:28:17.482+01:002016-12-26T23:28:17.482+01:00Gli 800 milioni di persone che soffrono la fame é ...Gli 800 milioni di persone che soffrono la fame é perché non hanno i soldi per comprare il cibo anche quando il grano costa una miseria come quest'anno. Continueranno a morire di fame per garantire benessere a persone come lei e non esiste soluzione purtroppo. Ormai hanno capito anche i muri che venderebbe anche l'anima pur di fare maldicenza sul biologico.....non vale la pena perdere tempo con persone così, è palese. Vada a fare propaganda a multinazionali e ogm, quello è il suo lavoro. Il biologico di ultima generazione lei non sa cos'è ne mai lo saprà....ed è meglio così mi creda, a certa gente Guidorzi bisogna lasciare quello che merita. Buone festeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-49742099806650292182016-12-20T22:32:59.786+01:002016-12-20T22:32:59.786+01:00Precisiamo che tu non parli di agricoltura "c...Precisiamo che tu non parli di agricoltura "convenzionale" (agricoltura tradizionale è un termine che non dice nulla, perchè allora vi rientra anche l'agricoltura di mio bisnonno che non è per nulla quella attuale, ma aveva delle regole che bisogna rispettare anche oggi).<br />Per agricoltura convenzionale si deve intendere l'agricoltura che le scoperte scientifiche che si sono accumulate ha permesso di praticare. Ora le scoperte scientifiche calate nel contesto pratico di coltivazione devono rispettare certe regole e, che se rispettate, fanno divenire l'agricoltura convenzionale ecocompatibile e senza intaccare la produttività acquisita. <br /><br />Gli esempi che tu citi sono ascrivibili solo a cattiva agricoltuta e per nulla professionale punto e basta.<br /> <br />Altro aspetto del tuo intervento sono delle affermazioni non suffragate da dati: quali insetti utili sono spariti? Quali uccelli sono morti? <br /><br />Come ultimo la tua seguente frase:<br /><br /> "A mio avviso tanti prodotti chimici arrivebbero a costi forse troppo elevati se rispettassero a pieno le norme antiinquinamento"<br /><br />e priva di senso.alberto guidorzihttps://www.blogger.com/profile/05634995757687624985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-55178251595624087132016-12-19T12:32:39.542+01:002016-12-19T12:32:39.542+01:00Premetto che non sono in grado di entrare nella di...Premetto che non sono in grado di entrare nella discussione tecnica, mi chiedo solo perchè se l'agricoltura "tradizionale" è così efficiente e precisa stia contribuendo alla sparizione di insetti utili,alla morte di tanti uccelli e all'inquinamento da nitrati con spandimenti esagerati e fuori tempo. A mio avviso tanti prodotti chimici arrivebbero a costi forse troppo elevati se rispettassero a pieno le norme antiinquinamento Francesco Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-64813173888973126962016-12-11T00:34:39.750+01:002016-12-11T00:34:39.750+01:00Dimenticavo di dirti che quello che hai scritto e ...Dimenticavo di dirti che quello che hai scritto e che riporto di seguito: "Resto convinto, e sempre lo sarò, che nutre - dove "nutrire" non sta per riempire la pancia - più la mia pasta di quella di cui sopra." lo dovresti dire a quegli 800 milioni di persone che soffrono ancora la fame e cercare di convincerli. Mi sa che se lo facessi ti correrebbero dietro con i bastoni.alberto guidorzihttps://www.blogger.com/profile/05634995757687624985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-48101915483332269182016-12-11T00:30:16.785+01:002016-12-11T00:30:16.785+01:00Prego tu non campi di agricoltura tu campi di tras...Prego tu non campi di agricoltura tu campi di trasformazione. Prova a campare vendendo solo le tue produzioni di grano e poi mi dirai.<br /><br />Scusa tu semini Saragolla? Quale? La varietà iscritta o una popolazione locale riprodotta in continuazione senza mantenimento in purezza?<br /><br />La varietà Renan è in tutto e per tutto una varietà geneticamente modificata ma dato che ha una buona rusticità ( attenzione che non vuol dire produttività)coloro che certificano il biologico non se ne curano e quindi imbrogliano i consumatori che pagano caro il prodotti da forno biologico che comprano e che inorridirebbero se sapessero come è stata ottenuta la varietà Renan.alberto guidorzihttps://www.blogger.com/profile/05634995757687624985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-92014699064734407142016-12-10T17:54:22.915+01:002016-12-10T17:54:22.915+01:00Per inciso, di quello che faccio (agricoltura) ci ...Per inciso, di quello che faccio (agricoltura) ci campo, e non certo grazie al marketing, visto che praticamente non ne faccio né tantomeno racconto palle alle persone.Luca Paolo Virgilionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-48056170755983986702016-12-10T17:53:13.977+01:002016-12-10T17:53:13.977+01:00La quantità prodotta non è l'unico - e per com...La quantità prodotta non è l'unico - e per come la vedo io neanche il più importante - parametro per giudicare la validità di un approccio agronomico né la qualità di quello che si produce.<br />Non conoscevo il frumento Renan, ho letto il suo articolo al riguardo. Dato che è un grano tenero e che io faccio pasta non mi interessa particolarmente. Ad ogni modo, il saragolla che ho seminato lo scorso anno nonostante la tanta pioggia in pre-trebbiatura non ha avuto alcun attacco di ruggine, a differenza dei miei vicini che per i grossi pastifici industriali, e nonostante il diserbo da protocollo hanno avuto molte più infestanti di me. Chiaramente hanno prodotto di più.<br />Resto convinto, e sempre lo sarò, che nutre - dove "nutrire" non sta per riempire la pancia - più la mia pasta di quella di cui sopra. E che la qualità di un "nutrimento" non si evinca da un esame di laboratorio. Detto con il massimo rispetto per le opinioni altrui, cosa che non sempre è reciproca.Luca Paolo Virgilionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-85446449043736043592016-12-09T00:24:08.067+01:002016-12-09T00:24:08.067+01:00Ma tu di cosa campi di poesia?
Esistono delle reg...Ma tu di cosa campi di poesia?<br /><br />Esistono delle regole agronomiche che mantengono il suolo capace di continuare a produrre e sono sempre le stesse, solo che tu scopri adesso l'importanza della sostanza organica, io invece l'ho scoperta già sui libri di agronomia degli anni '50 e non l'ho mai dimenticato. La mia famiglia è da 7 generazioni che coltiva lo stesso pezzo di terra e non si è mai insterilito, anzi rispetto a mio nonno (per rimanere nel campo di ciò che ho esperienza) mio padre ha prodotto di più concimando e proteggendo le colture ed io, che ho imparatao a concimare solo a bilancio e che faccio protezione integrata non ho ridotto le produzioni di mio padre pur usando meno concimi e fitofarmaci, anzi le ho aumentate grazie all'uso di varietà ulteriormente migliorate. Pertanto non mi insegni nulla.<br /><br />A proposito di varietà più indicate, in biologico si consiglia di usare la varietà di frumento Renan, la conosci per caso?alberto guidorzihttps://www.blogger.com/profile/05634995757687624985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-42836585636674774822016-12-08T19:05:11.734+01:002016-12-08T19:05:11.734+01:00Per me fare agricoltura biologica seriamente non s...Per me fare agricoltura biologica seriamente non significa rimpiazzare fitofarmaci non consentiti con altri ammessi dai disciplinari, questo semmai lo fa l'industria del bio. <br />Fare biologico significa invece cambiare approccio alla gestione dell'azienda e soprattutto del suolo. Significa conservare la sostanza organica e arricchirla negli anni, evitare lavorazioni che distruggano la struttura del suolo, aumentare la capacità di assorbimento dell'acqua e di conseguenza ridurre il rischio idrogeologico, avere piante più sane se il suolo è più ricco di s.o. (visto che, nonostante la deriva dell'agronomia negli ultimi decenni, il suolo resta il primo fattore di rilevanza per la vita vegetale), lavorare con le rotazioni colturali, piantare le varietà più indicate per un determinato ambiente/tipo di suolo, e tante altre cose.<br />In sintesi, l'agricoltura biologica non è quella dei protocolli normativi che può essere applicata da qualsiasi industria agricola, ma è un tentativo onesto e faticoso di aiutare i processi biologici naturali a ripetersi e gli equilibri compromessi a ristabilirsi, di certo evitando di contrastarli o di sostituirsi ad essi. Luca Paolo Virgilionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-22899606209119411982016-12-07T09:55:20.406+01:002016-12-07T09:55:20.406+01:00anvedi
e che c'entra con l'argomento?anvedi<br />e che c'entra con l'argomento?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-79450330692419487452016-12-06T23:25:58.986+01:002016-12-06T23:25:58.986+01:00Luca Paolo
Porta argomenti per contrastare le mie...Luca Paolo<br /><br />Porta argomenti per contrastare le mie argomentazioni. Se non lo fai sei solo un ennesimo "quaquaraquà".<br />Le informazioni sul biologico sono semplicemente queste: usa come tutti gli altri dei fitofarmaci, se è onesto produce meno e pretende che sia la collettività a pagargli la differenza per una pretesa difesa dell'ambiente che non esiste se raffrontata ad una conduzione professionale delle stesse coltivazioni.<br /><br />Forza, comincia a riportare prove scientificamente valide per controbattere. alberto guidorzihttps://www.blogger.com/profile/05634995757687624985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-15535809812200634892016-12-06T21:16:06.450+01:002016-12-06T21:16:06.450+01:00Passato di qui per caso, essendo interessato ad av...Passato di qui per caso, essendo interessato ad avere maggiori informazioni sul biologico, ho deciso di commentare (prima ancora di aver terminato la lettura dell'articolo) l'atteggiamento dell'autore nella discussione qui sotto. La percezione che può avere chi passa di qui senza conoscere né lui né i suoi interlocutori (e se vogliamo nemmeno gli argomenti) è quella di una persona animosa e piena di pregiudizi, che tende a screditare personalmente l'interlocutore "avverso" invece che criticarne le affermazioni, basando tutto su una pretesa di superiore coscienza e conoscenza data da non si sa cosa. Si badi, in questi casi il titolo di studio non è in alcun modo un'arma a favore, in quanto educazione, stile e soprattutto capacità di dialogo non si imparano all'università né scrivendo su un blog. E questo Guidorzi ne è perfetta dimostrazione.Luca Paolonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-73523077273969642792016-11-23T00:11:55.880+01:002016-11-23T00:11:55.880+01:00Il pistolotto finale è un portento....ma meno male...Il pistolotto finale è un portento....ma meno male che sembra tu voglia dargli un taglio. Spero ardentemente di non sbagliarmi.......alberto guidorzihttps://www.blogger.com/profile/05634995757687624985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-31409568803517606492016-11-22T20:40:01.347+01:002016-11-22T20:40:01.347+01:00Vede che le farebbe bene vedere come funziona un&#...Vede che le farebbe bene vedere come funziona un'azienda biologica moderna? Scoprirebbe che non ha molto a che vedere con la sua infanzia. Non creda alle pubblicità che dicono "fatto come una volta", è tutto marketing. Aggiungo:quelli che hanno la mia età vedranno probabilmente un'agricoltura col problema dei carburanti costosi, col fosforo che scarseggia, ecc. Ma non approfitto oltre della magnanimità che mi ha finora dimostrato e le auguro di acquisire l'abilità di confrontarsi serenamente con chi ha esperienze e priorità diverse dalle sue. Non ci crederà, ma non costituisce reato. andrejAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1533724815178849113.post-45178965883566371602016-11-22T19:34:17.991+01:002016-11-22T19:34:17.991+01:00L'Agricoltura biologica io l'ho già vista ...L'Agricoltura biologica io l'ho già vista e vissuta da bambino e non mi interessa più rivederla. Non m'interessa più vedere campi pieni di papaveri e di tutte le altre erbe tanto che ogni anno in quei campi di frumento si potevano fare dei corposi erbari, A 9 anni ero addetto a schiacciare uova di dorifora sulle patate ed a raccogliere larve ed insetti adulti (la mia paga era mezzo uovo in più a cena). Solo mangiando mele acerbe non vi si trovava l'ospite dentro, immancabilmente ogni settimana dovevo andare per qualche ora a fermare e tirare avanti l'asino mentre mio padre distribuiva la poltiglia bordolese, poi alla fine però i grappoli erano pieni di muffa attaccati dalla tignola ed in parte rinsecchiti. Mia nonna tutte le volte che veniva in casa dall'orto brontolava o perchè gli avevano mangiato l'insalata o perchè il pomodoro aveva la peronospora, i peperoni il verme, i fagioli l'antracnosi ecc. ecc. Si faceva la raccolta dei fagioli secchi si mettevano in granaio ed a metà inverno si dovevano cuocere per il maiale perchè il tonchio li aveva bucati.<br /><br />Mio nonno che bestemmiava come un turco perchè con una fornata di pane non si faceva da sabato a sabato e sgridava mia madre perchè mi permetteva di mangiare troppo pane (pane e saliva come companativo bada bene). Credevo che le galline facessero solo mezze uova perchè nel piatto non ne ho mai visto una intera. Per 15 giorni in luglio si letamava: si caricava letame su un carretto (da sopra il sole picchiava a 40° e dalla massa di letame uscivano effluvi e vapori a 60°, il carretto pieno si portava in campagna e lo si scaricava e poi si doveva tutto distribuire sul campo ed alla fine si raccoglievano bietole da zucchero in ragione di 200 q/ha quando oggi se ne producono 600 con una concimazione mirata. Vuoi che continui Andrej? La mia gabbia mentale si fonda su delle osservazioni esperienziali fate e rifatte, mentre tu parli solo perchè hai la bocca e non sognarti mai più di paragonarmi alla Panzana Shiwa perchè vedrai quanti epiteti ti arrivano. Ma possibile che più si è ignoranti di agricoltura più se ne voglia parlare? Sappi che ho esaurito la gentilezza.<br /><br />Alberto Guidorzinoreply@blogger.com